По остальным объектам у «Рамстора» истекают договора в начале 2009 года. Тогда и откроем там наши супермаркеты.

– А гипермаркетам вы будете уделять столько же внимания, сколько другим форматам?

– Можно сказать – основное наше внимание. В ближайшие пару-тройку лет хотим довести количество гипермаркетов «Наш» до 50. Это реалистичная цифра. В более долгосрочной перспективе, нам бы, конечно, хотелось иметь сеть как минимум из 100 гипермаркетов. С учетом уже открытых крупноформатных магазинов, к 2009 году у нас их будет не менее 20 в России. В Белоруссии планируем довести количество до 5 в ближайшие 5 лет. Общее количество гипермаркетов всех ритейлеров по России вряд ли превысит в течение 10 лет 1000. А активно осваивают этот формат уже около 10 компаний как российских, так и зарубежных, например, «Карусель», «Лента», Auchan, Metro.

– Сколько каждый из форматов будет занимать в обороте компании, скажем, через два-три года?

– Сеть из 250 супермаркетов в Москве будет иметь оборот $2–2,5 млрд. А выручка 50 гипермаркетов в России и Белоруссии может составить тоже около $2,5 млрд. По дискаунтерам пока не берусь давать прогнозы – проект находится на начальной стадии.

– Основная часть недвижимости «Седьмого континента» принадлежит аффилированной с ним компании – «Мка питал», верно?

– «Мкапиталу» принадлежит около 60 помещений супермаркетов «Седьмой континент» – это, в основном, те помещения, которые оказались на балансе «Мкапитала» перед первым IPO в 2004 го ду. Все остальные объекты сейчас в собственности ОАО «Седь мой Континент». Гипермаркеты в регионах также напрямую принадлежат «Седьмому континенту». Мы приняли решение, что соотношение арендованных площадей и собственных будет 35 % и 65 % соответственно. Это позволит нам в долгосрочной перспективе не растерять нашу долю на рынке, ведь теоретически по истечении договоров аренды помещения могут перейти к конкурентам.

– В декабре вы продали около 23 % своих акций в «Мка питале» ООО «Манежная площадь», которое считают принадлежащим группе «Декра». Почему Вы продали свои акции?

– «Декра» никогда не владела ни прямо, ни косвенно акциями «Мкапитала». Мне принадлежит более 60 % акций компании – частично напрямую, частично как акционеру «7К инвест холдинга». «Манежная площадь» приобретала 23-процентный пакет в моих интересах – в рамках перевода моей доли в «Мка питале» из «7К инвест холдинга» в мое прямое владение. Если я и продам кому-то свою долю в «МКапитале», то непосредственно «Седьмому континенту» – я предполагаю сделать это в скором времени.

– Вы упомянули, что переводили долю в «Мкапитале» из собственности «7К инвест холдинга» в свое прямое владение. Это начало реструктуризации холдинга?

– Да. В течение 2007 года мы проведем ряд преобразований, которые приведут к тому, что «7К инвест холдинг» сам по себе перестанет существовать. Основные акционеры «Седьмого континента» – я и Владимир Груздев – будут напрямую владеть акциями головной компании – ОАО «Седьмой континент». Предполагается, что контрольный пакет или даже 100 % «Мкапитала» также будет принадлежать «Седьмому Континенту».

– Зачем нужна ликвидация «7К инвест холдинга»?

– Эта компания была нужна, чтобы объединить владельца торгового бизнеса сети ОАО «Седьмой континент» и владельца недвижимости «Мкапитал» накануне первого IPO. Тогда инвесторы предпочитали вкладывать деньги в операционный бизнес и не хотели платить за недвижимость, которая, по их мнению, не имела потенциала роста. Но цены на недвижимость выросли с тех пор примерно в три раза (в среднем с $1000 до $3000 за 1 м2), почти так же как и многие компании, торгующие продуктами. Акции «Седьмого континента», например, выросли за этот период с $9 до $26.

– Но ведь у «Мкапитала» были планы по строительству торговых центров. Инвестбанкиры говорят, что даже планировалось IPO этой компании...

– Действительно, планировалось создать новый бизнес на базе «Мкапитала» – девелоперский. И IPO нужно было, чтобы привлечь деньги на развитие нового направления. Но концепция поменялась. Я считаю, что рынок недвижимости близок к насыщению, поэтому решил отказаться от девелоперских планов и сосредоточиться на ритейле. Я убежден, что «Седьмой континент» должен остаться владельцем этой недвижимости, следовательно, напрямую стать контрольным акционером «Мкапи та ла». Если у ОАО «Седьмой континент» не будет в соб ственности больше двух третьих помещений своих магазинов, компания будет считаться уязвимой – это снизит интерес инвесторов.

– Вы рассматриваете в будущем возможность продажи компании стратегическому инвестору?

– Теоретически да. Но в любом случае мы должны построить компанию, которая будет интересна для поглощения. У «Семерки» есть конкурентные преимущества, которые отличают сеть от других. Ни у кого нет такого количества супермаркетов в Москве, и мы будем стараться, чтобы нас никто не обогнал. А наличие 50–100 гипермаркетов у компании значительно подогреет интерес стратегов...

– Когда может произойти продажа «Седьмого континента»?

– Я думаю, международные ритейлеры пока продолжат самостоятельно выходить на рынок. Пока они сами могут строить гипермаркеты, пока для этого есть место, поглощать никого не будут. Пока доля сетевой торговли в России составляет меньше 50 %, иностранцы не будут готовы принимать решения о крупных по глощениях. Потом у них просто не останется выбора – только поглощение. Это перспектива трех-пяти лет.

– Биржевые планы «Мкапитала» отменились, но появились ли планы по дополнительной продаже акций «Седь мого континента»?

– После того как будет закончена реструктуризации холдинга, мы планируем продать еще 25 % акций «Седьмого континента» за рубежом, скорее всего на Лондонской фондовой бирже. Пакет будет сформирован в равных долях из моих акций и акций Владимира Груздева. Этот пакет будет передан в собственность иностранной компании, и в 2008 году мы можем провести ее IPO. Исходя из нынешней цены акций этот пакет стоит около $500 млн. В 2008 году в зависимости от состояния фондового рынка этот пакет может стоить $600–700 млн. Вырученные средства мы вложим в новые проекты, но пока конкретных планов нет. По 25 % плюс одна акция «Седьмого континента» после размещения останутся у меня и Владимира Груздева.

– В прессе появлялась информация, что Владимир Груз дев планирует продать свой пакет в «Седьмом континенте». Вы знаете о таких планах вашего партнера?

– Это абсолютно не соответствует действительности. Я знаю его позицию: компания еще не достигла того уровня развития, чтобы из нее выходить. С точки зрения перспектив сеть сейчас будет недооценена. В среднесрочной перспективе состав акционеров «Седь мого континента» не изменится. Мой партнер решил полностью посвятить себя общественной деятельности и отошел от управления компанией. В связи с этим я принял решение войти в органы управления «Седьмого континента» и буду избираться членом совета директоров на ближайшем собрании акционеров. Кто-то из крупных акционеров обязательно должен принимать участие в управлении – это залог того, что компания не замрет в развитии. У меня есть свободное время, и я буду уделять этому внимание.

– Не планируете вложиться в новые проекты?

– Нет, сейчас основной проект – это «Седьмой континент». Кроме того, я являюсь акционером «Манежной площади». Размер пакета я не раскрываю. Как раз есть желание продать свою долю в этом проекте – уже в 2007 или 2008 году. «Манежной площади» уже некуда расти. Мне, как инвестору, этот бизнес просто перестал быть интересен. Предлагал свой пакет «Декре», но, мне кажется, это сейчас не соответствует их стратегии. Они планируют инвестировать в свои новые проекты порядка $1 млрд и не заинтересованы вкладывать деньги в активы с низким потенциалом роста. Поиском покупателя будет заниматься инвестбанк, который я выберу.

– Тесные взаимоотношения с «Декрой»... Акционеры «Семерки» сотрудничают по многим проектам с этой компанией. Почему?

– Офисы рядом. В комплексе «Башня-2000». Общаемся много – вот и предлагаем друг другу постоянно что-то.