Англии, вы уверены в его качестве?» – разве хоть у кого-то возникнут в этом малейшие сомнения?
ЧМ-2010 в Южной Африке получился великолепным. Но сколько разговоров было до турнира: эта проблема, та проблема… И это у многих вызывало беспокойство. А вот когда речь заходит об Англии – беспокойства ноль! Никто не сомневается: если мы его получим, он станет беспрецедентным успехом.
Если говорить о глобализации, то однажды я был в Эфиопии. Маленькая деревенька, народ умирает от голода. Приезжаем, а они… Двести человек окружили один маленький черно-белый телевизор – и смотрят матч английской премьер-лиги. Причем играют «Фулхэм» с кем-то подобным! Вот оно – могущество футбола.
Я родился на Ямайке. Приехал оттуда в 13 лет вместе с отцом, который был назначен ямайским военным атташе в Великобритании. Обладая ямайским паспортом, играл за юношеские сборные Англии – не знаю уж как. И, будучи по сути иностранцем, очень быстро ощутил себя здесь как дома. Это многонациональное, многоязычное, многорасовое общество принимает всех.
А отношение к футболу! Как-то раз я комментировал по телевидению матч второго раунда Кубка Англии с участием команды «ФК Юнайтед» из Манчестера, составленной из болельщиков «МЮ», которые были недовольны продажей клуба семье Глэйзеров. Нижний из профессиональных дивизионов у нас именуется вторым, но по счету он четвертый. Так вот, «ФК Юнайтед» играет еще тремя дивизионами ниже, и там он один из аутсайдеров. И на матч команды седьмого дивизиона пришло посмотреть шесть тысяч зрителей! Ее выездные кубковые встречи посещают четыре тысячи поклонников. Вот такова страсть к футболу в этой стране, и для меня это один из главных аргументов, почему Англия заслуживает проведения ЧМ-2018.
– На Ямайке вы смотрели чемпионаты мира?
– Еще как! Самым большим событием для меня стал турнир 1974 года в Германии. Двумя годами ранее мама сделала мне подарок на день рождения, взяв в ФРГ на мюнхенскую Олимпиаду. После этого я стал фанатом немецкого футбола и лично Герда Мюллера. На моих первых настоящих бутсах было выгравировано его имя.
Финал чемпионата мира-74 ФРГ – Голландия я смотрел на большом экране национальной арены в Кингстоне. Телевизоры тогда были далеко не в каждом доме, чемпионат мира тоже, по-моему, не транслировали – и единственным способом увидеть его был поход на стадион. 10 тысяч человек, которые там собрались, болели за Голландию. Тогда весь мир, кроме немцев, мечтал, чтобы голландцы победили!
Я оказался чуть ли не единственным в немецкой футболке. На ногах у меня были бутсы с именем Мюллера. И когда на первой минуте Голландия забила, я расплакался. Но потом парни вытащили игру! (довольно улыбается) Когда я приехал в Англию в 1977-м, то вдруг обнаружил, что немцы тут – враги. А я их таковыми не считал! Это – моя история. И у каждого есть своя история, связанная с чемпионатами мира. Будь то Англия-66, Аргентина-78 и так далее.
– Каково ваше мнение о нашумевших расследованиях, проведенных газетой Sunday Times? Как они могут повлиять на итоги голосования в Цюрихе?
– Повторяю: технические и политические аспекты происходящего не входят в тот объем информации, которым я обладаю. Куда увлекательнее говорить о заявке с футбольной и общечеловеческой точек зрения. Вот смотрите: на недавний товарищеский матч Англия – Франция, состоявшийся в середине недели, в холодную ноябрьскую погоду, на «Уэмбли» пришло 85 тысяч зрителей. По-моему, это говорит само за себя.
– Что, кроме страсти, говорит в пользу Англии?
– Страсть к футболу – это и количество болельщиков на матчах даже самых средних сборных. С той жаждой видеть любой матч любого уровня, которая здесь есть, не приходится сомневаться, что аншлаги будут на всех играх без исключения. А это сделает ЧМ-2018, если его отдадут Англии, коммерчески самым выгодным в истории. Стадионы велики и комфортны, уровень доходов достаточно высок, что позволит установить не самые низкие цены на билеты. И ФИФА заработает очень серьезные деньги. Так что страсть и доходы здесь взаимосвязаны.
И это касается не только Англии. Заработав больше денег на чемпионате, она поможет не только самой себе, но и всему миру. Потому что ФИФА этими деньгами сможет помочь развитию футбола в беднейших странах планеты. Тот факт, что английская премьер-лига – самая богатая в мире, тоже говорит сам за себя: здесь умеют зарабатывать деньги на футболе. И так же будет с мировым первенством.
Есть у меня в том, чтобы Англия стала хозяйкой ЧМ-2018, и личный интерес. (смеется) Мой родной «Ливерпуль», где я провел 11 сезонов и по два раза выиграл чемпионат и Кубок Англии, надеюсь, наконец-то получит новый шикарный стадион.
– Повлияло ли плохое выступление «Трех львов» в Южной Африке на отношение английских болельщиков к заявке своей страны? Не охладели ли они к ней? Все-таки столько лет англичане ждут и никак не дождутся повторения успеха ЧМ-66.
– Ни в малейшей степени. Сегодня на стадионе люди считают, что команда играет ужасно, и завтра они разорвут к чертям собачьим абонементы и больше никогда на футбол ходить не будут. А завтра остывают – и понимают, что без этой игры все равно жить не могут. Футбол невозможно разлюбить – вот что в нем очень важно. Если ты на эту игру «подсел», то это навсегда.
Это чувство не имеет отношения к стране. Будь то Англия, Испания, Россия или кто угодно – речь о любви к футболу, которая абсолютно не признает границ! И в Англии такая любовь – всеобщая и повальная. Люди у нас могут любить «МЮ», «Ливерпуль», кого-то другого – но в любом случае будут за кого-то болеть.
Отличие от той же Италии заключается в том, что там полстраны, допустим, поддерживает «Милан» или «Ювентус», а своя, местная команда, играющая во втором дивизионе, не привлекает должного внимания. А здесь спросишь человека в небольшом городке, за кого он болеет, и ответом будет твердо произнесенное название команды этого городка, выступающей в захудалом дивизионе. Поэтому одна мысль о том, что в нашей стране может быть чемпионат мира, заводит людей, потрясает воображение. И поражения сборной на это повлиять не могут.
– В списке послов английской заявки львиную долю составляют футболисты. Зачем столько?
– Это отражение нашей культуры. Страна живет футболом.
– Тем не менее в Цюрихе нужны «тяжеловесы». И они у вас будут – принц Уильям, Дэвид Кэмерон, Себастьян Коу…
– …Дэвид Бекхэм. Возможно, он и есть главный из всех. (улыбается)
– Можно ли говорить, что Англия делает ставку на фигуры такого масштаба в большей степени, чем остальные?
– Не знаю, поскольку не в курсе, кто приедет в Цюрих от других стран.
– Говорят, к примеру, о премьер-министре России Владимире Путине.
– Путин – могущественный человек, не так ли? Если он приедет, надежд не будет ни у кого другого! (смеется) Но главным для любого кандидата считаю то, чтобы заявку поддерживала вся страна. От самых бедных до самых богатых. Не должно быть ни безразличия со стороны влиятельных людей страны, ни, наоборот, того, чтобы она интересовала только их. Подойдите в Лондоне к любому бездомному на Риджент-стрит или Парк-лэйн – и он скажет, что хочет видеть в Англии чемпионат мира. Для нас очень важно, чтобы ФИФА сознавала это.
– В 1990 году написанная вами песня в стиле рэп стала неофициальным гимном сборной Англии на мировом первенстве в Италии. Перед церемонией избрания страны - хозяйки ЧМ-2018 не собираетесь что-нибудь написать?
– Тогда я надеялся, что моя песня вдохновит нашу команду на то, чтобы стать лучшей в мире. В результате дошли до полуфинала. А теперь твердо верю в то, что мы и так самые достойные. Поэтому новой композиции не будет.
Впечатляюще, не правда ли? Если бы все, кто имел отношение к английской заявке и СМИ этой страны, были такими вот Барнсами, судьба «Англии-2018» могла сложиться совсем иначе. В его словах пылали страсть и мечта, чтобы выиграли свои, но они были пропитаны джентльменством и уважением к чужим, да и к ФИФА тоже. Его агитация вызывала только позитив и желание этому человеку сопереживать. Будь я представителем нейтральной страны и выслушай такие речи – пожалуй, и захотел бы, чтобы мечта Барнса сбылась.
Вот только, к нашему счастью, у Англии хватило анти-Барнсов, которые и сделают 2 декабря погоду. Так, что даже присутствие «могущественного человека» Путина, в присутствии которого «надежд не будет ни у кого», не потребуется.
