– Это мудрая книга для любого возраста.

– Да, когда я была совсем юная, у меня была «любимица» – Джун Форсайт, самая молоденькая. Меня трогала ее экспансия, ее увлечение искусством, художниками. Потом я переключилась на Ирэн, уже она у меня в фаворитках ходила. Самое смешное, что в конце четвертого перечитывания я вдруг к Сомсу стала испытывать симпатию, а сначала он мне был антипатичен, я его ненавидела за Ирэн. А потом я вдруг стала понимать его, потому что взрослела. Книга для любого возраста, там можно найти все. Ну, конечно, не с детсада, где-то лет с 28–30. Лет в 25 я прочитала ее в первый раз. Вот мои «романы» там и происходили – то с Джун, то с Сомсом, то со старым Джоном. И каждый герой в разное время находил отклик в моей душе. Хорошая книга. Конечно, я не могу сказать, что она для всех. Людям, которые любят развлекательные книги, возможно, она не подойдет. «Сага о Форсайтах» – это книга для тех, кто любит посидеть с книгой, «пожить» с ней рядом, провести с ней несколько лет, а то и всю жизнь.

– Это книга, которая чему-то научит.

– Конечно. Книги для этого и созданы. Иногда люди начинают ссориться, ругаться, а я думаю: «Ну ты что, не читал ничего, что ли? Почитай – об этом уже все написано».

– Да, в классической литературе.

– Все это уже было миллион раз. Тот же самый А.П. Чехов (и не он один, разумеется) нам все рассказал, все из жизни. Только надо понять и попробовать перенести в свою жизнь.

– Тамара Ильинична, большое спасибо вам за интервью.

Александр Починок: «Играй, но не заигрывайся»

Александр Петрович Починок (родился 12 января 1958 года в городе Челябинске) – российский государственный деятель, министр по налогам и сборам (1999–2000), министр труда и социального развития (2000–2004).

Окончил среднюю школу с золотой медалью, экономический факультет Челябинского политехнического института имени Ленинского комсомола по специальности «инженер-экономист» (1980), аспирантуру Института экономики АН СССР (1985), кандидат экономических наук (1986), профессор.

1980–1982 – стажер-исследователь, младший научный сотрудник Института экономики Уральского отделения АН СССР;

1986–1990 – младший научный сотрудник, научный сотрудник, старший научный сотрудник Института экономики Уральского отделения АН СССР;

1990–1993 – народный депутат России, член Верховного Совета России, секретарь, заместитель председателя, председатель Комиссии по бюджету, планам, налогам и ценам Совета Республики Верховного Совета России;

1993–1994 – заместитель министра финансов Российской Федерации, председатель Комиссии по передаче дел Верховного Совета России;

1994–1995 – депутат Государственной Думы первого созыва от Магнитогорского избирательного округа Челябинской области, член фракции «Выбор России»;

1996–1997 – депутат Государственной Думы второго созыва, член Комитета Государственной Думы по бюджету, налогам, банкам и финансам, член депутатской группы «Российские регионы». Одновременно – заместитель председателя Контрольно-бюджетной комиссии Межпарламентской ассамблеи государств – участников СНГ;

1997–1998 – руководитель Государственной налоговой службы России;

1998–1999 – начальник департамента финансов и денежно-кредитного регулирования аппарата Правительства России;

1999–2000 – министр России по налогам и сборам;

2000–2004 – министр труда и социального развития России;

2004 – помощник председателя правительства России Михаила Фрадкова;

С декабря 2004 года – заместитель полномочного представителя Президента России в Южном федеральном округе Дмитрия Козака.

2007 – представитель Краснодарского края в Совете Федерации России.

С 1995 года – доцент, с 1997-го – профессор кафедры «Налоговая политика» Российской экономической академии им. Г.В. Плеханова.

– Вы были министром по налогам и сборам, министром труда и социального развития, помощником премьер-министра, заместителем полпреда президента в Южном федеральном округе. Какая работа была самой интересной, какая – самой сложной, какая приносила наибольшее удовлетворение?

– Так получилось, что я действительно пять раз был министром, три раза – депутатом, и мне очень сложно выбрать, какая работа доставляла наибольшее удовлетворение, какая была сложнее, какая – интереснее. Наверное, все-таки самый сложный и самый интересный период – это время становления российской государственности, 1990–1991 годы, когда не хватало ни соответствующих знаний, ни соответствующего опыта, а приходилось экстренно разрабатывать практически все российское законодательство: налоговое, бюджетное, частично – экономическое. Причем времени на долгие раздумья не оставалось, надо было немедленно решать острейшие проблемы, стоявшие перед страной, да и сама страна тогда менялась чрезвычайно стремительно, поэтому и груз ответственности был большой, и вероятность ошибки велика, и сложность огромная. Не менее интересным было и начало налоговой реформы, и период написания Трудового кодекса, после которого в стране появилось новое, современное трудовое законодательство.

– Вы курировали Федеральную целевую программу «Юг России» и комиссию полпреда президента по улучшению социально-экономического положения Южного федерального округа. Как вы оцениваете результаты проведенной работы?

– Программа «Юг России», да и вообще все усилия полномочного представителя Президента на Юге России и работа комиссии по улучшению социально-экономического положения Южного федерального округа связаны с решением нескольких задач. Смысл программы – реализация старой притчи: «Дать удочку человеку вместо того, чтобы дать ему один раз рыбу». Так уж получилось, что в силу своего положения, неразвитости производительных сил, в силу прежних экономических ошибок значительная часть республик Северного Кавказа отстала в экономическом развитии от средне-российского уровня. Они являются не просто дотационными, а глубоко дотационными, хотя и имеют большие возможности экономического роста, обусловленные и местом положения, и ресурсами, и рекреационным потенциалом, и природно-климатическими условиями. Поэтому задача государства – в первую очередь создать условия для привлечения инвестиций, точнее, создать необходимую инфраструктуру, которая позволит привлечь инвестиции, а уж задача самой республики, самого субъекта – проводить такую политику, которая была бы знаковой для инвестора, которая бы убеждала инвесторов в необходимости идти в такие республики, как Дагестан, Осетия.

Вторая группа проблем – это социальное развитие территории. Дело в том, что вследствие лоббизма и разных возможностей депутатов, министров, президентов, деньги не то чтобы приходили неравномерно на территорию республик Северного Кавказа, они еще приходили не в те места, где это было нужнее, и получалось так, что территории, на которых ну просто физически не хватало школ, больниц, десятки лет не получали инвестиций. Если мы откроем атлас Южного федерального округа, то увидим, что распределение инвестиций по программам прошлых лет и показатели уровня развития социальной сферы