– Я думаю, что цены на нефть не упадут больше никогда, хотя возможна еще пара тактических «сбиваний» цен на нефть, на чем кто-то сделает свои огромные деньги. Конец мировой нефти совсем не за горами, измеряется в десятилетиях, а кое-где и в годах, и на мой взгляд, с точки зрения государственной тем преступнее выкачивание нефти из российских недр и складывание при этом денег за рубежом, объясняемое тем, что деньги вредят нашей экономике. При этом деньги нужны, а нефть выкачивается. Об этом я в «Последнем шансе» написал.

– Я хотел уточнить. Когда вы говорите, что цены на нефть не упадут никогда, вы цену какую имеете в виду? Сейчас, допустим, 75 долл., вы говорите, что не упадет от этой цены или не упадет в принципе?

– Разумеется, она может упасть до 73 долл, и в какой-то момент – до 60.

– То есть где-то 30 %?

– Думаю, если и будет 30 %, то на один-два года, потому что говоря о ценах на нефть, мы можем обсуждать ближайшие 10, не более чем 10 лет, для России и ближайшие 50–60 лет для всего мира. А это совсем не такой большой период. Если вы открутите полета лет назад, на дворе будет 1957 год, который для меня, мне сейчас 59, совсем не далек. Так что мы уже можем представить, как эта нефть будет кончаться.

– Вы считаете, что нефти осталось максимум на 60 лет?

– Я не считаю, я основываюсь на тех выкладках, с которыми знаком. Заметьте, полтора года назад у нас сведения об остающихся запасах стратегического сырья попытались объявить секретными.

– Я могу здесь прокомментировать?

– Разумеется.

– Первое. То, что нефти осталось на 60 лет, – это полная глупость и наглая ложь, распространяемая СМИ с подачи заинтересованных структур. Второе. Есть два вида оценки наличия нефти на планете Земля: ресурсы и запасы. Почему нефть такая дорогая – это отдельная тема, я уверен, что высокая стоимость нефти является результатом искусственного процесса. Те цифры, которые фигурируют в прессе и, как правило, не комментируются должным образом, основаны именно на уровне запасов. Цифры разные и действительно при существующих уровнях добычи составляют 40–70 лет. По некоторым компаниям они могут составлять и 25 лет. Но есть еще и ресурсы – прогнозная величина разведанных залежей нефти. Есть также неразведанные ресурсы. Так вот, разведанных ресурсов в мире при нынешних темпах добычи хватит не менее чем на 120–150 лет.

– Понятно, тогда скажите, пожалуйста, чем отличается ресурс от разведанных запасов?

– Если в двух словах, то основное отличие разведанных запасов от ресурсов заключается в большей вероятности извлечения природных ресурсов на данной территории. Если речь идет о нефти, то по степени изученности, достоверности и подтвержденности существует деление на разведанные категории А, В и С1 и предварительно оцененные – С2. Каждая категория имеет четкое определение. Запасы категории А являются максимально вероятными, а категории С2 – минимально вероятными. В свою очередь ресурсами можно назвать минимально исследованные залежи нефти. Если я не ошибаюсь, то одним из основных моментов перевода из ресурсной базы в категорию запасов является дополнительное изучение участка (бурение скважин). Чем больше скважин, тем более исследованной считается территория. Для примера можно взять информацию о Республике Саха (Якутия). Общие прогнозируемые ресурсы составляют не менее 10 млрд тонн нефти и 12 млрд тонн газа в нефтяном эквиваленте. В то же время официально исследовано всего лишь 15 % территории, на которых выявлено 330 млн тонн запасов нефти и 2,5 трлн кубометров газа, что составляет не более 9 % от общей ресурсной базы. НК «Роснефть» дает два вида обеспеченности нефтяными ресурсами компании: запасы и ресурсы. Запасы – 20 млрд баррелей нефтяного эквивалента; ресурсы – не менее 46 млрд баррелей нефтяного эквивалента. Если это обобщить, то цифры, используемые в СМИ, в основном являются запасами, которые действительно при существующих уровнях добычи, по разным оценкам, составляют для нефти не более 30 лет, а газа – 100 лет. Грубая прикидка по ресурсам дает совершенно другие цифры: для нефти не менее 100–140 лет; газа – более 200 лет. Я глубоко этим вопросом не занимался, есть разные технические вещи, но запасы – это то, что можно поставить на баланс компании, и под это можно получить деньги с наименьшей процентной ставкой.

– Понятно. Запасов у нас столько-то, а ресурсов – столько-то.

– Теперь о том, почему такая низкая цифра. В западной практике дисконтированные потоки (срок прогнозирования), как правило, не превышают 20 лет. В связи с этим нет особой необходимости ставить на баланс больше запасов, нежели это необходимо с финансовой точки зрения. Конечно, есть задел, но обычно он не превышает 20–50 %. Мне кажется, манипулируя этими показателями, можно увеличивать/сокращать стоимость компании и одновременно воздействовать на нефтяной рынок, создавая в нужные периоды истерию.

Михаил Иосифович, что думаете относительно динамики цен на золото и серебро?

– Думаю, будут расти.

– Каково ваше мнение относительно проводимого экономического курса правительства РФ?

– У меня нет вообще такого впечатления, что у правительства РФ есть экономический курс. На самом деле лично мне эти люди представляются или малокомпетентными в экономическом плане, или прикрывающими разными акциями элементарное разворовывание страны. Когда из страны выкачано огромное количество денег и одновременно идут разговоры о привлечении западных инвестиций, можно сделать только тот вывод, что мечтают от западных инвестиций (какую-то часть, хотя бы половину) «отрулить» на свой карман, а проще говоря – украсть. И все на этом. Иного объяснения, мне кажется, здесь придумать невозможно. Учитывая, что цены на нефть поднялись на небывалую высоту, учитывая, что Россия сидит на нефтяной игле, учитывая, что когда нам говорят о росте экономики, нам, собственно, не говорят, чего же все-таки стало больше и лучше. Можно сделать только вывод, что денег стало больше в бюджете, так это еще не та экономика, о которой мы мечтали. Мне представляется, что по деятельности правительства полезно было бы провести мощное следствие, и я подозреваю, что все члены правительства после этого получили бы значительные сроки тюремного заключения. Считаю необходимым при этом присовокупить полную конфискацию имущества, причем не только своего, но и всей родни. Знаем мы, что чьи-то жены, братья, сестры, дети и прочие являются миллиардерами, магнатами и т. д. Идет небывалое в истории разворовывание собственности страны. Вот и все правительство. Если разворовывание идет помимо правительства, то оно просто ничего не стоит, если разворовывание идет совместно с правительством, значит, это правительство воров. Ничего хорошего об этом правительстве сказать не могу.

– Ваше