причина, почему нам проще взаимодействовать с партнерами, а потом уже, научившись у партнера, интегрировать это в свой бизнес.
А у вас нет ощущения некоторой неповоротливости? Большая компания, решения принимаются долго, идете по проторенной другими колее?
– Большая компания? – хмыкает Калинин. – Откуда ж она большая? Сто человек с небольшим. На четыреста миллионов долларов.
ТЕМА НОМЕРА: Яндекс. Сегодня.
«Яндекс» перестал помещаться в старом офисе на Вавилова и переезжает. Даже наша встреча с руководителями компании поначалу была назначена на новом месте, но в последний момент Андрей Себрант предложил экскурсию в новый офис отложить.
– Да что там смотреть? Что вы, переезда никогда не видели? И вам ничего интересного, и нам неудобно. Давайте лучше здесь. А в новый офис мы всех отдельно пригласим, когда с переездом разберемся.
Здесь так здесь. В большой переговорной три человека из «Яндекса» – директор по технологиям Илья Сегалович, директор по спецпроектам Андрей Себрант и генеральный директор Аркадий Волож – рассказывают нам о настоящем и будущем компании. Интересно, что по многим вопросам их точки зрения если не расходятся, то уж как минимум дополняют друг друга. А временами шум стоит такой, что при расшифровке аудиозаписи и не разобрать ничего. Лучше всего слышно Сегаловича и Себранта, чья голова время от времени выныривает из-за экрана ноутбука. Волож большей частью стоит у подоконника и вообще, кажется, предпочитает голос не повышать.
Противостояние оптимизаторов и поисковых сервисов мы с Ильей Сегаловичем первый раз обсуждали в 2002 году («КТ» #467). Правда, не знаю, насколько уместен глагол «обсуждали» – я-то в основном слушал, а Илья с жаром рассказывал, как «Яндекс» пытается бороться с этим злом. За прошедшие четыре года изменилось многое. Сообщество оптимизаторов структурировалось, разделившись на тех, кто понял, что ссориться с поисковиками себе дороже, и «соблюдает правила игры» (другими словами, относительно честно пытается пользоваться особенностями поисковых машин, не прибегая к запрещенным приемам), и всех остальных. Всех остальных Илья по-прежнему недолюбливает, а вот с первой категорией оптимизаторов «Яндекс» пытается жить в мире и согласии, исходя из того, что качественная оптимизация индексированию только помогает.
– Вот мы показываем рекламу в ответ на пользовательский запрос, – говорит Себрант, – но это же только кусочек всей коммуникации. Сначала вы должны поймать человека, который сделал близкий запрос. Потом – показать рекламу, которая ему интересна. И не разочаровать его, когда он кликнул на ссылку и попал на рекламируемый сайт. И в этом смысле грамотная оптимизация сайта под поисковую рекламу практически эквивалентна оптимизации релевантности с точки зрения «Яндекса».
– Хороший сайт должен быть не только хорошо нарисован, но и хорошо виден в Интернете, – добавляет Волож. – Если Интернет – это город, а поиск – въездные ворота, то логично, если улицы сходятся к этим воротам. Структура города должна подстраиваться под них, и это нормально, когда дома стоят вдоль улиц, а не поперек.
– Недовольные клиенты иногда обвиняют нас в том, что мы их обманываем, – снова Себрант. – Мол, все мы сделали правильно, CTR большой, а покупателей нет. Заходишь к такому на сайт и понимаешь – правда не купят. Невозможно купить, сайт так сделан. А если бы с этим сайтом поработал хороший оптимизатор, то, глядишь, и реклама работала бы лучше.
У Сегаловича на сей счет особое мнение.
– Отношение к оптимизаторам в целом нисколько не смягчилось. Люди, которые занимаются баном, банят, как и раньше. Больше того, сегодня у них появились более совершенные автоматические инструменты…
(Себрант: Сережу Петренко взяли директором украинского «Яндекса». О какой нелюбви к оптимизаторам вы говорите?!)
…но при этом мир перестал быть черно-белым. Границу ведь провести почти невозможно. Многие, условно говоря, нормальные люди используют способы раскрутки, которым трудно дать однозначную этическую оценку. Мы с этим фактом примирились, приняли, так сказать, к сведению.
Насколько эффективна сегодняшняя технология оптимизации под «Яндекс»? Хорошо работает?
– Работает. Но мы делаем так, чтобы «черные методы» работали похуже.
Нынешний директор «Яндекс.Украина» Сергей Петренко действительно известен прежде всего как оптимизатор и главный редактор сайта SearchEngines.ru.
– Украинский офис работает по двум направлениям, – рассказывает Аркадий Волож, – Во-первых, они там развивают портал (сервисы на Украине и в России одни и те же, но сама домашняя страничка yandex.ua преднастроена на украинскую аудиторию). Во-вторых, на них лежит работа с рекламодателями.
– Офис нужен, чтобы принимать гривны – и делать это корректно с точки зрения украинского законодательства и удобно с точки зрения украинского рекламодателя, – поясняет Андрей Себрант. – Кроме того, тонкая настройка сервисов для Украины из Москвы невозможна. Мы не способны оценить, насколько адекватен контент, а Петренко живет там, читает местную прессу, чувствует медиапространство. Простой пример: в проекте «Города» появилась Украина. Мы для начала решили сделать пять городов, но как их правильно выбрать, находясь в Москве? Как узнать, чем гордятся жители, скажем, Луганска и почему они часто ищут в «Яндексе» завод «Линос» или Стаханова? Таких вопросов возникает множество. И без помощи Сережи сделать проект, за который нам не стыдно перед украинцами, было бы трудно.
Технологически преднастройка уаndex.ua делается почти так же, как обычные региональные настройки для городов России. Вся разработка по-прежнему ведется в Москве, и планов расширить штат программистов за счет украинских разработчиков у компании, судя по всему, пока нет. Справляются и сами – никаких сложностей с включением украинской морфологии у «Яндекса» не возникло.
– Да просто лицензировали словарь и все, – разводит руками Илья Сегалович, но уже следующий вопрос заставляет его задуматься.
А другие языки добавлять планируете?
Сегалович смотрит на Себранта. Себрант смотрит на Воложа. Волож пожимает плечами и улыбается.
– Не знаю.
Казахстан?
– Казахстана не будет, – отрицательно качает головой Сегалович, – нет машинных морфологий хороших.
Непосредственно о бизнес-составляющей «Яндекса» рассказывает, естественно, Аркадий Волож.
– Наш бизнес состоит из двух частей. Первая – это оказание услуг онлайн-аудитории в 20 млн. человек. Вторая – работа с десятками тысяч рекламодателей. Иными словами, есть портал, построенный вокруг поиска, и есть бизнес, заключающийся в правильном нацеливании правильных рекламодателей на правильную аудиторию. Правильным средством для этого опять же оказался поиск.
По поиску в портале вся статистика открыта. Шестьдесят процентов пользователей Интернета пользуется поиском на «Яндексе» (еще 20 процентов у «Рамблера», по шесть процентов у Google и Mail.ru). От контекстной рекламы, которая завязана на услугу поиска, мы получаем порядка 80 процентов всех доходов. Остальное это баннеры и всякая мелочевка типа продажи ПО – «Спамообороны» и «Яндекс.Сервер». По сравнению с другими порталами баннеры для нас – сравнительно небольшая часть дохода, но, возможно, в этом году что-то изменится. Большие рекламодатели – в частности, Video International – собираются в этом году прийти в Интернет. Если это произойдет, то рынок будет расти не только за счет контекста, как сейчас, но и за счет медийной рекламы. И через год-два доля Интернет- рекламы от рекламного рынка будет не два процента, как сейчас, а четыре.
«Яндекс.Деньги» не считаем?
– А там нулевой доход. Не совсем, конечно, ноль, но так… Внизу, на радарах. «Яндекс.Деньги» растут очень быстро, но пока потребляют все, что зарабатывают.
