сборной Голландии Франком де Буром. И спрошу знаменитого в прошлом защитника «Барселоны»:

–  Сборную России до недавних пор возглавлял Хиддинк, а теперь тренирует Адвокат. Кто из двух ваших соотечественников, по-вашему, сильнее как тренер? Ведь вы работали с обоими.

–  Оба в прошлом не раз доказывали, что являются великими тренерами. У них совершенно разные стили работы. Но и тот и другой в последние 20 лет неоднократно подтверждали успехами право на существование собственной манеры.

–  В чем, по-вашему, заключается различие их стилей?

–  Хиддинк – в большей степени менеджер, которому важнее всего выстроить здоровые взаимоотношения в коллективе, наладить такой контакт с футболистами, который обеспечил бы их максимальное желание играть за сборную и побеждать с ней. Адвокат – тренер до мозга костей, для которого огромное значение имеет дисциплина. Я бы сказал – фанатик, в лучшем смысле этого слова, конечно. Хиддинк более раскован, раскрепощен.

Словом, они очень разные, но в том-то и заключается суть тренерской профессии, что успеха в ней можно добиться совершенно разными методами. И Хиддинку, и Адвокату это многократно удавалось.

–  Есть ли у вас объяснение такому большому влиянию Голландии на российский футбол – как и на игру во многих других странах? И допускаете ли, что в будущем и вы с вашим братом-близнецом Роналдом приедете работать в нашу страну?

–  О последнем что-то говорить рано – жизнь покажет. А за соотечественников и их вклад в ваш футбол очень рад. В то же время хочу подчеркнуть: российские игроки всегда отличались высокой техникой. Я не раз играл против них и могу об этом судить. Наши тренеры работают в этом же направлении. Уверен, что их опыт может помочь российскому футболу подняться на топ-уровень. Россия – огромная страна, и у нее большой человеческий ресурс. У вас просто не может не быть потенциально великих футболистов. Но таланты надо находить и развивать!

–  Как вы думаете: почему голландские тренеры настолько востребованы во всем мире?

–  Потому что у них очень «международный» менталитет. Они способны быстро впитывать в себя нравы той страны, куда приехали работать, и становиться там своими. Также у голландских тренеров глубокие познания в тактике, что тоже очень важно.

Де Бур видел матч в Словении – и так же, как мы все, сильно удивился его исходу. И тому, что россиян не будет в Южной Африке.

Это удивление футболиста и тренера с мировым именем – уже то чувство, ради которого стоило затевать в российском футболе «голландский эксперимент».

Еще один голландец, журналист издания Elf Football Арноут Верзил, в ответ на мою просьбу сравнить Хиддинка и Адвоката в контексте сборной России, на мой взгляд, очень интересно поразмышлял:

–  Хиддинк – гражданин мира. Его можно называть «человеком чемпионатов мира», вспоминая то, что он выходил в полуфинал с Голландией и Кореей, вышел из группы с Австралией и лишь на последней минуте из-за сомнительного пенальти проиграл Италии. Да и полуфинал Euro-2008 с Россией говорит о том же. Он – потрясающий тренер, который сделал очень многое для вашей страны. И я уверен, что Дик Адвокат сделает то же.

–  Популярен ли Хиддинк в Голландии сейчас?

–  Очень. Самой большой фигурой в голландском футболе по-прежнему является Йохан Кройф. В каждой стране есть фигура наибольшего масштаба, у вас – Лев Яшин, у Бразилии – Пеле. Кройф – наш Пеле. Но Гус – практически на том же уровне. Потому что он нормальный и открытый человек для всех без исключения, у него – широкий взгляд на мир.

И он гораздо более позитивен, чем Кройф, которому всегда все не нравится. Этого нужно выгнать, тот должен уйти в отставку, этот недостаточно хорош… И это вызывает отторжение у многих. А Гуса я бы назвал народным тренером. Его все любят. И голландцы гордятся тем, что он сделал в Корее и России.

–  А какова на сегодня репутация Адвоката?

–  Не буду говорить. (Смеется.) Он – прекрасный специалист высшего класса. Один из лучших тренеров, которые когда-либо были в Голландии. А его репутация, с которой я не согласен, во многом заключается в том, что он зациклен на деньгах, которых всегда хочет слишком много.

Но я его знаю. Он познавал жизнь, что называется, на улице. Дик – парень из очень бедной семьи. И он – семейный человек, очень предан своим родным. То, что с самых низов он добрался до вершины, впечатляет. Он родился в Гааге, близко от моря. Там много бедноты, немалый уровень преступности – как у многих портовых городов. «Ден Хаг» – команда, в которой он начинал играть – тоже поддерживается в основном совсем небогатыми людьми.

В Голландии его как тренера оценивают очень высоко. В Бельгии после его отъезда в Россию считают, что для него важны только деньги. Но главное для него – не это. Он просто хочет добиться максимума. А тренируя Россию, можно добиться гораздо большего. Дик фанатичен в работе, подмечает малейшие детали.

У Адвоката масса связей в разных странах, и ему нетрудно раздобыть любую информацию. Не сомневаюсь, что под его руководством Россия выйдет на чемпионат Европы.

–  Почему у него во всех командах получается чуть хуже, чем у Хиддинка?

–  Потому что Гус – один из лучших тренеров мира. А Адвокат – Европы. Кстати, запомните: Дик читает абсолютно все, что о нем пишут. И знает все. Это тоже подчеркивает его внимательность к деталям.

Задача Адвоката представлялась, конечно, непростой – работа в национальной команде вообще из разряда высшего тренерского пилотажа, но и не запредельно сложной. Ему не надо было, что называется, рушить основы.

Об этом я подумал, когда на глаза попался отрывок из нашей беседы в августе 2006 года с Владиславом Радимовым.

–  Для вас стало неожиданностью, что против Латвии вышли в стартовом составе?

–  Если бы были здоровы Смертин или Титов, вряд ли у меня были бы шансы выйти с первых минут.

Чтобы вы поняли: речь шла о первом товарищеском матче сборной России под руководством Хиддинка. Для полноты картины добавлю: разговор шел на базе в Бору.

Пройдет год – и не будет уже в сборной ни Радимова, ни Смертина, ни Титова, ни этой самой базы…

Вот прочитал я те радимовские слова и задумался: четыре года – много или мало? Как те пять минут из легендарного советского фильма…

На помощь пришел… Альберт Эйнштейн. Все относительно! К примеру, для истории нашей страны четыре года времен брежневского застоя – ничто, поскольку жизнь стояла на месте. Зато четыре года с 1988-го по 1992-й – гигантский отрезок, ведь и страна стала называться по-другому, и все в ней перевернулось.

Так и в футболе. 1990-е и половина 2000-х годов для сборной отмечались только сменой тренеров – и ничем более. Все шло по замкнутому кругу и привело к 33 -му месту в рейтинге ФИФА, на котором команду принял Хиддинк. К моменту его прихода мы 18 лет привыкали все меньше верить в сборную и сулили себе будущее Венгрии, которая давно уже вспоминает о временах Пушкаша, как о сказке.

Но с лета 2006-го началась новая жизнь. Не сразу, правда. Сборная играла по схеме с тремя защитниками, а ее капитаном был Алдонин (который, в отличие от трех вышеупомянутых ветеранов, в футбол еще играет, но о возвращении в сборную нет и речи). Президент РФС Мутко на глазах удивленного Хиддинка заходил до игры в раздевалку, чтобы в течение четверти часа «толкать» речь о патриотизме. И не зря великий актер Александр Абдулов после того товарищеского матча с Латвией заявлял: «Наших футболистов пока нельзя показывать за деньги»…

А вскоре ни Алдонина в сборной не оказалось, ни Титова, который был капитаном в Македонии. А стал им на Euro Семак, которого в команде в 2006-м и близко не было. Хиддинк показал свою гибкость и умение реагировать на реалии. Он ведь поначалу и на вопрос о возможности выступлений в Лужниках ответил: «Это тяжело. Пока мы не привыкли играть по-настоящему большие матчи на искусственных полях». Уже в октябре 2007- го большой матч – с Англией – будет выигран именно там.

Да, четыре года работы Хиддинка в России стали не отрезком, а эпохой. За это время голландский тренер не просто переместил нашу сборную из третьей «корзины» в первую. Не просто взял «бронзу» на чемпионате Европы. Он совершил революцию: в отношении страны к национальной команде, тренерам, игрокам, в устройстве всей жизни, окружающей ее. Она, эта жизнь, перестала быть советской, каковой оставалась 15 лет после распада СССР. Хотя ее отрыжки мы наблюдаем по сей день: «кальянная» история, моральное уничтожение футболистов после